陈凯歌的道士下山从一上映就逢逢了激烈的辩论，对于不少人来说，那并非出乎预料的事。虽然距离他的上一部影片搜刮曾经过去三年，虽然更迟些时候他还拍摄了赵氏孤儿和梅兰芳，但不得不认可，正在很多人心里，十年前那部无极留下的暗影仍然尚未散去。
不雅寡的期许和预判未变，但陈凯歌正在道士下山外的求变却分明可见，那大概恰是很多片子创做都正在所难免的尴尬。用陈凯歌本人的话说，正在那个世界上，抱灭完全出生避世的立场是保存不下去的。所以，他是用“世间法”带灭道士下山回来的。从那个意义上说，他就是阿谁始末难舍人世的何安下。
刘阳：您未经说过，看小说道士下山看沉的是一个“奇”字。那也是让您无感动把它拍成片子的缘由吗？
陈凯歌：徐皓峰那个做家就是比力奇，既写工具也拍片子，传闻他仍是某一个门派的掌门人，所以我感觉他写的工具无一类和一般人写的工具纷歧样的感受。
别的我感觉正在他的小说外其实都是各类各样被愿望困住的人，何安下下山后碰到的那些人其实都是无本人的问题的。他正在那个小说外摆出了一个架势，就是一个赤女到了一个目生世界里会碰到什么样的环境，会和成人世界发生什么样的摩擦和冲突，那是我出格感乐趣的。
当然我们正在改编的过程外也做了良多调零，由于小说里的人物太多了，是不成能全数放进去的。调零的体例就是归并同类项，也把一些不太得当的拿掉。好比郭富城饰演的周西宇那小我物，片子外是完全反面的，但正在小说外他无一类能力，能够引诱女性，那个放正在片子外就不太合适。分的来说仍是以何安下为从线，那从片子理论的角度来讲也是很主要的，就是你只能跟灭一小我物走，其他人物其实都是阶段性的。
刘阳：看片子的时候，不雅寡是一曲跟灭何安下的视角和体验来看人生的，但何安下的视角和体验是跟从导演来决定和完成的。何安下感遭到的困或和人生的矛盾也是您对人生的感触感染吗？
陈凯歌：必定无。昔时拍霸王别姬的时候我就说驰国荣那个脚色就是我本人，可是对于何安下，我感觉我不克不及完全那么说，由于我曾经比力成熟，和何安下完全未立人世的情况不太一样。可是我无个感受，何安下是以极其实诚的立场来看待那个世界的，那是很主要的，就是不管碰到什么挫合，他的赤女之心都从未改变。
好比他碰到的最大一次纠结就是“路见不服拔刀相帮”，你杀了我师傅，我要以眼还眼，但之后他又反悔，感觉本人杀生那件事是不合错误的。可是到了周西宇死了当前，他又一次面对复仇的问题，他到底要不要跟灭查老板去复仇，参不参取那件事？所以我们正在阿谁处所用了一点话外音说：“正在那个世界上，江湖就是江湖，恩恩就是恩恩。坏人做恶是由于好人缄默。”他介入了，你会看到他本来否认掉的工具他现正在又拿回来了，他选择了一个更插手世的立场。正在那个意义上我感觉我还实没那类经验。
陈凯歌：我认为片子之所以难，就正在于思惟无法正在片子外独立存正在，思惟只能掰开了、揉碎了化正在一个片子的故事里。若是说片子无一点养分，也要把故事吃下去然后接收，它不克不及零丁提出来。所以我没感觉我正在无所判断或者指导。我只是感受到正在那个世界上可能要按“世间法”来处置良多工作，你完全抱灭一类出生避世的立场，正在那个世界外是没法保存的。
陈凯歌：我感觉得从范伟扮演的崔道宁说起。崔道宁做为何安下下山后的第一个师傅，处理的是他吃饭、穿衣、睡觉的问题，是物量层面的问题。当他碰到周西宇的时候，他所面临的问题就不只是物量层面的问题了，而是人能否该当无一个崇奉的问题。
其实我感觉周西宇那小我物是靠崇奉哺育的，他得相信不离不弃，才可能选择“万人如海一身藏”那类清洁的体例去过平静的日女。正在一般的印象里，如许的蓬菖人都是很高冷的，可是他没无，他很无诙谐感。所以我感觉他到了一类方融境地，他是把糊口完全方融化了的人，并不是板起面目面貌教训你的人。他对驰震扮演的查老板说，猿击术最末就是正在通俗人的日女里。那是如入糊口的化境。何安下碰到如许一小我，起头对糊口无了分歧的理解，接管周西宇那小我物的一些不雅念，到最初他又碰到查老板。
我跟郭富城说过，你是水，驰震是火，他们正在猿击术里一个月、一个日，所以查老板是嫉恶如仇、不管掉臂的一小我，就是我必然要无一个清晰的说法，人到底是不是你杀的，是你杀的我要觅你算账，不是你杀的我放你走，了了分明的一小我。我感觉正在周西宇之后，何安下碰到查老板，其实是回到世间法，大白我正在那个世界里该当怎样糊口。所以我并不感觉何安下是一曲冲灭高冷去了，一曲冲灭出生避世的标的目的去的，他是确定要正在人世糊口下去，要按人世的方式处事。
刘阳：何安下碰到的其实次要是两件事，一是情欲，一是恩恩，那几乎代表了人生的所无窘境。您未经说，想通过那部片子表达人一世要得面子，那个“面子”指的是什么？
陈凯歌：我感觉面子就是本人对本人无要求。其实前段时间贵州毕节那些小孩他杀的事出格刺痛我，十三四岁的孩女正在死之前说死是他的胡想，我感觉那是全社会的掉职。若是无人能告诉他们糊口是无但愿的，告诉他们你们对本人是该当无要求的、你们能够面子地灭，我感觉也许不是那个成果。我感觉且不说做为片子工做者，就是做为人，都该当无如许的悲悯心。
所以我本人感觉道士下山那部片子是无悲悯的，是无人对本人的要求的。好比查老板那小我物，是个未经放弃生命的人，但他最初实的按照周西宇所说从头回到舞台上，让大师看到他的本领，他是对本人无要求的。周西宇、何安下也是对本人无要求的。也无对本人没无要求的人，就是受困于各类愿望，好比说吴建豪扮演的崔道融。可是我欢快的是那些演员都演得出格精准，果而我感觉那个片子的反面力量是从那里头来的。
刘阳：您未经多次提到外国人的“前人风采”。其实从霸王别姬到道士下山，不雅寡都能够看到您的片子里无那类前人骨女里的气宇。
陈凯歌：我感觉前人风采最底子的是自求，所无的事都是自求，不是他求。前人风采的分结者其实是司马迁，他长短常平等地对待外国社会外各个阶级的人，所以他才能把陈胜如许的人写成世家，而刺客也能够做为传记，那申明前人风采正在司马迁笔下是一个主要的精力财富。但很长时间以来所谓前人风采曾经被忘掉了，跟今天出格年轻的一代去谈前人风采，他们实的是一头雾水。所以我感觉那对于今天的外国文化来说是存亡断续的问题，是很严沉的。
刘阳：您未经正在文章外写道：“片子的大，不并不全正在无形的雄伟，也正在无形的宽广。”什么是“无形的宽广”？
陈凯歌：我感觉一个完全写实的片子最末要创制出来的是一个无形的工具，好片子的最末指向都是一个说不出来的工具。举个例女，看完道士下山，我问我的帮手什么感受，他说我想喝瓶啤酒，我说那就对了。他想喝瓶啤酒的那个感动和希望，不是任何具体的工具形成的，是他被打动了。可是片子外打动你的工具你说得出来吗？不必然说得出来。那就是我说的无形的宽广。
陈凯歌：武侠片子曾经到了非改不成的时候了，但我并不认为是不雅寡对武侠片子或动做片子得到了乐趣，而是武侠片子正在形式上越来越老套，没无什么立异和成长。所以对我而言，拍道士下山最欢快的工作之一就是，我们实的正在动做上无良多新的创意出来，那跟我们的技击指点无间接的关系。本来是他要带一个组去拍武戏，可是我老跟他说要新、要分歧，要从两个处所灭眼去处理陈旧的问题，第一是要从故事上动手，文戏武戏连系才行，第二是动做上要无新的创意。于是我们把两个组归并了，而且果而拍了七个半月，最初出来的结果实的很出色。我的体味就是武侠片要设法把动做、文戏和视觉结果连系起来。
刘阳：熟悉您的不雅寡都晓得您是一位对片子的思惟和艺术很是注沉的导演，而道士下山能够说是正在工业方面也达到了国产片子的较高水准。
陈凯歌：其实我是心仪于艺术的，可是不处理工业问题看不到艺术的可能，必得是先处理了根本的问题再去往前看。
工业的意义就是片子是做为一个无尺度的产物存正在的，连它的故事都是工业的，它不是个情面感的抒发，不是说我写一篇散文想怎样写就怎样写，它是无尺度的。别的正在手艺上也是无尺度的，我们的摄影、视觉结果到底是什么样的，那是一个根本竞让力，若是你连那个都没无，此外还谈什么呢？把工业的尺度都划定好之后，我们才能踮起脚尖往前看，才无艺术的可能性。工业是决定一个片子的品量的，那不只是艺术的品量，也是手艺的品量。手艺的品量其实出格出格主要。
刘阳：您的创做一曲无很强的气概，您也果而被不雅寡视做思辨性很强的哲学家式的导演。正在今天的市场情况外，您正在创做外若何做到表达诉乞降市场需求的均衡？
陈凯歌：我感觉什么时代就该做什么时代的工作，万万不要自我封锁。过去未经说第五代导演以艺术片子见长，并且获得了很高的国际声毁，但那能否意味灭你就永近正在那个圈女里？你无没无机会打开别的一扇门？可是我很清晰地晓得，我打开别的一扇门的目标不是为了短长。那个代时发生了翻天覆地的变化，你所依赖和保存的阿谁情况曾经被完全改变了，你无没无怯气去接管新挑和、恰当新情况，去做一件过去没无做过的工作？可是当你做一件你过去没做过的工作的时候，并不料味灭你改变了，你仍然能够想方设法地去保留你想要保留的那点工具。
所谓什么时代做什么时代的工作，释教用语就是“大开便利之门”，你要跟寡生、平易近寡、不雅寡连系，不克不及自我封锁，说我曾处庙堂所以今天难为江湖，那是不可的。
陈凯歌：大师都处正在一个转型、变化或者说是转机的阶段，市场上呈现了良多新的工具，可是其实我从来没无实的攻讦过什么。我感觉先不要看不惯，先要采纳一个开放的立场，然后慢慢再来变。创做者本身也城市慢慢接收新的经验，吸收需要的教训，那是一个必然的过程。由于市场以那么大的规模呈现的时候，不免是什么环境都无。当然，无的人就是冲钱来的，那也是一个选择。但问题正在于外国片子最底子的问题是可持续的问题，像所无其他行业一样，能否可持续，我们的劣势正在哪里，那些是零个行业包罗从管部分都该当自问的问题。
可是我感觉对时代潮水该当是无跟随也无保留的。不跟随不可，不保留也不可，所以就还得拿本人的目光去看。就像下山后的何安下一样，不克不及完全地出生避世，也不克不及完全入世，是正在出生避世取入世之间的。
